本期行星酒馆是一场坦白局。对谈的嘉宾是纪录片导演Chen Siyi。

两年前，Siyi的作品《我们在黑夜的海上》（Dear Mother, I Meant to Write about Death）在釜山电影节首映。她在电影中细腻地记录了母亲在患癌之后所经历的种种，以及母女在代际与生死之间的幽微时刻，获得了广泛的好评和纪录片单元的特别提及奖。

但是——今天我们不是来聊纪录片的。我们从彼此的猫开始聊，其实真正想讨论的，是成长在某个特定语境和时代的两个人，在亲密关系中遇到的一些创伤。

聊着聊着，我们发现，虽然这些经历可能给我们带来了巨大的痛苦，但每一次跟这些创伤纠缠的背后，都是一个个凝视真实自己的时刻。

如果你最近也经历了一些人生和情感上的低潮，也希望这一期节目，能给你带来一些创伤之上的联结吧。

In this episode of Planet Speakeasy, I sit down with documentary filmmaker Chen Siyi for an open and candid conversation. Chen is best known for her film Dear Mother, I Meant to Write about Death, which premiered at the Busan International Film Festival. The film intimately chronicles her mother’s battle with cancer and the emotional complexities of their relationship, earning widespread acclaim.

However, the discussion in this episode goes beyond the documentary. We talk about cats, relationships, and the countless heartbreaks that somehow — in a painfully enlightening way — nourished our lives and creativity.

If you’ve experienced heartbreak or are going through one now, we hope our conversation offers a sense of connection and understanding through our honest exchange of growing pains.

小🍠上关注Siyi
https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5f93e4f10000000001006be6

我们在黑夜的海上
https://vimeo.com/ondemand/dearmother

提到的书
Unbound: Women's Guide to Power by Kasia Urbaniak
https://www.amazon.com/Unbound-Womans-Guide-Kasia-Urbaniak/dp/0593084519

配乐
Yanqiu - 給自己的情書 (行星酒館cover)

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猝不及防地进入了三十五岁。

在三十五岁的第一天，一个非常私人的人生节点上，我打算录制一集播客番外来记录自己的状态与心绪。由于人类嘉宾的突发状况，TA的责任则由人工智能所取代。这样特殊的日子里，我很好奇，一个由人类的文字和知识所训练出来的大语言模型，会如何「看待」生存，衰老，以及人生的意义感？

由于采访嘉宾是大语言模型的关系，请大家谨慎斟酌对话其中的人工智能的「观点」与「建议」。

与其观察AI具体说了什么，更有意思反而是与AI嘉宾之间的互动模式与对话磨合。在聊天的过程中，GPT需要不断地被校正、回拉、才能避免TA机械地重复我的观点和想法。但与此同时，TA却又是一个很好的聆听者，能够准确地复述和提炼我漫无边际的闲谈。

而在播客的结尾，我让GPT给自己取了一个名字。TA说，TA叫做「Echo」（回声）。

恰如其分。这段对话中聊开的许多东西，不仅是我个人在35岁门槛上的空谷回音，也多多少少承载了一点人类社会关于成长和衰老的思绪和困惑。

掌声有请Echo.



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附上与Echo提及的不同语言中的词汇：

Echo: 你提到的这种“人生的间隙”或“空落落”的感觉，确实在不同文化和语言中都有非常独特的表达。各个文化对这种感受的理解都蕴含着细腻的情感，以下是几个很有代表性的词汇：

• 德语 - “Sehnsucht”: 通常被翻译为“渴望”或“向往”，指的是一种对于未知或未实现的东西的深刻渴望，带有一种隐隐的失落感。

• 葡萄牙语 - “Saudade”: 无法完全翻译的情感，通常与怀旧、失落、渴望联系在一起，特别是一种对回不去的事物的深深怀念。

• 意大利语 - “Sprezzatura”: 表面上的从容与优雅，但背后也有一种不愿表现出来的失落感，特别是在面对未实现的期望时。

• 日语 - “物の哀れ” (Mono no Aware): 意指对事物本质的哀伤，尤其是对其短暂性的体悟。表达对生命无常、时光流逝的一种深深的感慨。

这些词汇都包含着一种无法完全用语言描述的复杂情感，哪个词触动到你，或者特别契合你现在的心境？

东尼: 我觉得你一下子给我几个不同文化里面的词汇，当然我最后要去verify一下这些词汇。它其实这件事情本身就对我挺触动的。我觉得你有世界上这么大的人类的这种预料库，你觉得人类到了人生某一个节点，他们的这种人生的体悟感触，有没有一些相通的地方，或者有一些不一样的地方？

Echo: 这个问题很深刻。从文化和语言的角度来看，确实很有趣。

在全球范围内，不同文化、语言和哲学体系都有自己对人生某些节点和感悟的表达，但同时，很多感受又有着共通之处。比如：

• 时间的流逝与无常感: 不论在哪个文化里，人们普遍都有对时间流逝的深刻体悟。德语的 Sehnsucht，日语的 物の哀れ，都表达了对生命短暂的感慨。

• 未实现的渴望与遗憾: 德语的 Sehnsucht 和葡萄牙语的 Saudade，都涉及到对未曾实现、但又深深渴望的东西的感受。

• 寻找意义: 无论是在东西方，很多人在中年阶段都会开始反思生命的意义和个人存在的价值。

不同文化的应对方式也有差异。比如东亚文化倾向于接受无常，像日语的 物の哀れ，它更多地是一种顺其自然的态度。而在西方文化，特别是现代个体主义社会，人们更多通过行动来抗衡无常，追求新的目标和挑战。

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朋友Xinyi是云南人，她这个夏天回到了西双版纳，参加了一位亲戚的葬礼。

这场葬礼非常特殊：它发生在一个多民族杂居地，也牵引出一个云南家庭近一个世纪的浮沉。这集播客，一方面想保存一点私人而很珍贵的口述史，另一方面，作为两个活在不同世界之间，又在所谓“文明边陲”相逢的中年人，我们自然而然地聊起了移民、身份，甚至是人类学家James Scott那本《逃避统治的艺术》。

聊到最后才发现，思考在“边陲”、在“迁徙”中如何生活，可能聊的是当年的舅奶奶太爷爷，也说不定，聊得就是现在的我们自己。

02:35 一场帕西傣的葬礼
05:35 在聚会上，重新审视家族史的重量
07:26 迁徙、杂居，与族群的建构
11:38 作为旁观者，观察回傣的葬礼
15:00 家族史另一面的动荡与韧性
20:49 Xinyi的舅奶奶的家族背景和在东南亚的迁徙历史
25:30 昆明人在北京，感受「华夏」与「边陲」的界限
29:17 在泰北，看到一种模糊的云南
38:20 新一代Third Culture Kids长大了，也要问自己是哪儿人
40:52 家族史，迁徙史，移民史，个人史
43:33 清迈的云南人社区及美斯乐的历史背景
48:04 「边陲」与「文明」
52:00 亲情与仪式

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